《政治周刊》:特朗普对贸易、美联储主席和“

  

       国家公共广播电台的张爱莎与华盛顿邮报的E.J.迪翁和华盛顿审查员的雨果.古尔登就特朗普总统对贸易、美联储主席和犹太人的有争议的评论进行了交谈。

  张爱莎,主持人:

  好吧。让我们更深入地谈谈特朗普在我们政治部门的常规周里关于中国和美联储主席的最新推特。我们现在加入了华盛顿邮报的E.J.迪翁和乔治敦的麦考特学校,还有华盛顿考官雨果·古登。

  欢迎你们两个。

  雨果:嗨。谢谢你邀请我们。

  迪翁:很高兴和你在一起。

  常:今天,正如我们刚刚从Jim Zarroli那里听到的,我们看到了总统Twitter,谁是我们最大的敌人,Jay Powell还是主席奚?对于一位总统来说,向美联储主席发号施令是相当令人难以置信的批评。我只想从你们两个身上得到一种感觉,你觉得特朗普总统对经济衰退有多担心?雨果,我们从你开始。

  古尔登:我认为白宫,特别是总统,真的很担心。增长趋势已经从年增长3%下降到年增长2%。而且他的关税也被许多经济学家谴责,这就是为什么人们谈论减税的可能性,这也是为什么股市下跌的原因。你知道吗,经济是他在2020年连任努力中最强大的一张牌。

  张:我的意思是,他整个总统任期都与经济的健康息息相关。

  古尔登:他说过,他说过繁荣。他为此受到赞扬。很明显,这意味着,和所有总统一样,如果失败了,他将承担责任。而股市是一个六个月的领先指标,这意味着,在明年年初,由于目前正发生的事情,股市将出现下跌。

  张:E.J.

  迪翁:我觉得他吓坏了,因为不管怎么说,他的支持率很低,想象一下如果他没有一个好的经济状况,他们会有多低。我是说,今天的推特有点疯狂。如果我们再被特朗普震惊的话,把你自己的一个任命者和中国的独裁者比较,并称他为敌人,那将是令人震惊的。

  而推特风暴的另一部分——命令美国公司立即开始寻找中国的替代品——想象一下,如果奥巴马说过类似的话。共和党人把民主党人比作社会主义者。在这里,你可以看到共和党人对一位民主党总统的推特,他表现得像乔·斯大林。我很好奇地问雨果,对于这样一个声明,共和党人会说些什么?任何鼓吹自由市场经济的温和派朋友都会对此感到震惊。

  古尔登:嗯,他们会的-我是说,看。对此会有一系列的回应。我认为其中一个反应可能是绝对的沉默。我认为大多数人…

  迪翁:(笑声)。

  古尔登:……会把这看作是发脾气。我的意思是,之前有人说,他们只是把经济转变成命令经济。我不认为这对经济有任何影响——可能会造成一点破坏,但这不会改变经济,因为他没有权力这么做。

  我认为,总统经常会说一些事情,是因为无知和笨拙,而不是通过设计,你知道,他会做X,或者他会做Y,这完全超出了他的行动权限。这不是-这些-公司不必听从他的命令。他们会说,对不起,你没有权力这么做。我们将继续经营我们认为合适的业务。

  张:当然,这一切都是总统前往欧洲参加七国集团会议的原因。现在,我想谈谈这个星期的来来回回。我们看到总统本周反复讨论他是否会要求国会削减美国工人的工资税。他还反复检查购买枪支的背景资料。你认为国会中的共和党人是如何利用这些复杂的信号的,雨果?

  古尔登:嗯,它们当然是混合信号。我认为他们——他们实际上告诉你的是,总统还不知道他想对这些事情做些什么。他谈到了工资税,我认为如果有,那将不会是削减的地方。

  拉里·库德罗,他的经济顾问,我想,今天或昨天早些时候,他谈到了里克·斯科特——佛罗里达州参议员里克·斯科特——提出的一个计划的可能性,这真的很有趣。他所说的是一个中产阶级减税,其规模将相同——这将补偿人们因关税而在价格上支付的额外金钱。有趣的是,这不仅会刺激经济,而且——可以想象的是,如果通过减税来补偿关税的话,这也会使关税在选举年变得不受欢迎。

  张:你觉得怎么样,E.J.?如果你现在是山上的立法者,比如,试图从总统本周所说的话中获得任何指导,你的大脑会在哪里?

  迪翁:我的第一个-第一个地方是…

  张:(笑声)。

  迪翁:……想知道,共和党人对赤字的担忧在哪里?赤字接近一万亿美元。我的意思是,当民主党掌权时,我们共和党人说这是一件可怕的事情。他们减税了。他们把我们置于这样一种境地——美国,这个国家——在这样一种情况下,刺激经济的唯一途径就是进一步增加这一点,而另一种方式——这就是为什么总统会反复讨论是否要这样做。

  但我们看到的另一个引人注目的现象是,每当特朗普总统接近挑战共和党正统派的时候——除了在贸易上——他都会立即退缩。而这正是退让枪支的问题所在。他喜欢挑战共和党的正统观念,听起来像个平民主义者。然后他只是说,不,我要回到聚会的其他地方。

  这是一个可怕的时刻。我的意思是,他们是-新的制造业指数显示制造业自2009年9月以来首次收缩。日本和德国都有麻烦。这就是为什么G-7如此重要,这也可能是一场灾难。

  张:我还想谈谈总统关于犹太人投票支持民主党的一些颇具争议的言论。让我们上一课。

  (存档录音的声音)

  唐纳德·特朗普总统:在我看来,你投票给民主党人,你对犹太人非常不忠诚。你对以色列非常不忠诚。只有弱者才会说其他的话。

  张:易建联,我们从你开始。你认为总统在和谁比赛?

  迪翁:我真的不知道,因为在某种程度上,这是一个典型的反犹太的比喻,具有讽刺意味。很明显,他-我猜他认为他在玩弄支持内塔尼亚胡总理的保守派犹太人。但打电话来说,他有双重的忠诚,他也做过类似的评论。所以我不知道是否有一个潜意识的信息,但当一个总统开始这样说话的时候,这是非常可怕的。

  张:雨果。

  古登:是的。我不这么认为——我认为这是另一个例子,总统在敏感问题上犯了错误,他不理解。你知道,我不认为这是对极右极端主义者的狗哨。他说的是,嘿,我把大使馆搬到耶路撒冷了。我承认耶路撒冷是首都。我是以色列的好朋友。犹太人应该投我一票。他就是这么做的。他这样做的方式,也许可以确保他们不会使用这种不忠诚的旧伎俩。所以他可能非常,非常无能。但我认为这正是他想做的。

  张:我们得把它留在那里。这是华盛顿考官雨果·古登和华盛顿邮报布鲁金斯学会的E.J.迪翁。

  谢谢你们俩。

  古尔登:谢谢。

  迪翁:谢谢。

  古尔登:谢谢。

  (Koresma的“桥梁”的声音)